这个时光穿梭机的作用相当于虫洞,而相当于六纬度空间,在这个空间里我们可以看到自己过去和未来交织的网络。时间弯曲形成虫洞,我们可以回到过去让过去的自己知道未来发生了什么,但是其实很难改变了,因为过去是一个脚本,你在时间上就像我们小时候翻的手绘本一样,一页一页的动着。在十维度空间,每个我才有多种可能,而多我交织形成一个完整的网络。宇宙无限,人生同样如此。
关于《暗黑》涉及的哲学问题,翻了一圈只看到提到尼采的永恒轮回和关于时间的理论,有个超明显的叔本华居然没人提!
叔本华关于生命意志的论述其实以剧情叙事的形式贯穿了整个剧,第二季第七集甚至直接挑明了借Adam之口以台词的形式告诉观众。
叔本华认为,作为世界本原的生命意志是痛苦的本原。由生命意志产生的欲求是一个痛苦的过程。欲求的产生是因为不足和匮乏,因为对现状的不满足,并且这种不满足是无止境的。每一次欲求的满足、结束都必然一个新的欲求的起点,导致欲求的循环不止。欲求的无限,使痛苦也无穷无尽。即使欲求的实现带来了满足,它也是暂时的。纵然欲求得到了完全的满足,它所带来的又是孤寂、空虚和死寂,它也同样是一个充满痛苦的过程。同时,意志现象愈完善,痛苦也愈显著。好比植物没有痛感,低等动物痛感微弱一样。因此作为高等动物的人,痛苦的程度也越深。天才更加痛苦。“于是任何人生彻底都是在欲求和达到欲求之间消逝的”。因此,人生就像一个摆钟,在欲求之间、痛苦和无聊之间不停地来回摆动。从这个意义上说,人生是痛苦的,悲观的。但在现实的人类社会生活中弥漫的,又都是对生命意志的肯定,对欲求的不断渴望和追逐。当人们抱着这种理想和目的,去努力实现以后,他们发现得到的是更大的痛苦。它体现了一种更为强烈的生命意志。同时欲求的发展是一个不断上升的过程,因此生命意志所带来的痛苦也必然随之不断加深。欲壑难填,使人痛苦、无聊无限。
这种悲观的欲望驱动个体选择而不是自由意志下的论点在时间这条明线下成为一条暗线贯穿全剧。就像高点赞量的短评所diss的Jonas是恋爱脑一样,剧中所有人物的行动都是被这种感性欲望所驱动的从而触发了时空环上下一个节点事件。从而这个1953-1986-2019温登的时间循环成为了尼采口中的永恒轮回。
尼采最开始接触的哲学就是叔本华的《作为意志和表象的世界》,在对生命意志的看法上,尼采同意叔本华所说的人被欲望所驱使的论述,但他非常不认同叔本华认为禁欲才是从生命意志解脱的方式。
尼采认为,从这种无穷无尽的生命欲望解脱出来,孱弱的人类是做不到的,需要“超人”。
尼采所指的“超人”形象大致可以概括为:超人是超越自身、超越弱者的人,他能充分表现自己、主宰平庸之辈;超人是真理与道德的准绳,是规范与价值的创造者;超人是自由的、自私的、自足的;超人是面对人类最大的痛苦和最大的希望;超人是在不利的环境中成长起来的,憎恨、嫉妒、顽固、怀疑、严酷、贪婪和暴力只能使超人更坚强。因此我们可以得出结论:尼采所说的超人不是那种卑微琐碎软弱无力的人,超人是充实丰富伟大而完全的人。不过,尼采并没有把超人看作是绝对的 ,他所说的超人和与超人相对的“末人”, “乃是一个相对的概念”,超人既能自我超越,又能超越别人。
个人感觉这部剧里还有很多哲学讨论是我还没看出来的(毕竟不是哲专,希望能有哲学大佬指教一下。
自从爱因斯坦的广义相对论,很多物理学家创造不同的度规(距离函数)来表达不一样的时空几何结构。其中包括著名的史瓦西度规(对黑洞周围时空几何的描述)和弗里德曼-勒梅特-罗伯逊-沃尔克度规(对宇宙膨胀几何的描述)。这些都不同于狭义相对论里的闵可夫斯基空间。前者的时空由于不均能量分布弯曲,而后者处在均匀的能量分布下。
如果某种能量分布导致封闭类时曲线,那么就像影片里描述的一样,因果关系将会在诺维科夫自洽性原则下变得毫无意义。也就是说如果有一个单一的封闭类时曲线,改变在任何一个时空点事件的可能性为零。这也是为什么Adam在第二季中对Noah说的那句话:你还不知道怎么玩这个游戏,因为所有在这个时空中发生的事件是固定的,也是无法改变的。换句话来说,这个循环是无法从时空内部打破的。除非有其他时空的纠缠(此处属个人猜测),也就是说the other world在第二季结尾。
从物理学角度,这个电视剧无非引入了非常有意思也非常精确的对时空旅行和因果论的讨论。在现在看来,这种时空结构还尚不可能存在。因为封闭类时曲线需要负能量,而其在我们所知的宇宙中是无处可寻的(至少到现在为止我们还没有发现,其实虫洞的时空几何结构也需要负能量)。当然,这并不意味着封闭类时曲线在理论上不可行。
这部影片从很大程度上对时间旅行的因果论进行了讨论,同时也揭示了在这种时空中不同时间和空间点时空对于其观测者人性的改变。从而从一个物理的虚构世界演变成一个反映人性,宗教,伦理,家庭等等社会问题的文学作品。对我来说这是一个前所未见的,也是非常奇妙的旅行。
绝望尝试这句话,可以给剧中的角色,
也可以给剧外的编剧,导演,演员,以及无辜损失了很多脑细胞的粉丝们。
我真的很喜欢这部剧的格调,虽然到了第二季后期已经有点疲倦了。
我也有兴趣再看一次对于这个题材的绝望尝试。
甚至有时候期待这个编剧能真的给出一个不同的答案。
但应该真的是想多了吧。
到此为止我暂时只能给三星。如果第三季真的拿出了骇人听闻的剧情结局,我马上就来改五星。(改成五十星也不为过)
何谓骇人听闻呢,那就是“宿命被改变”+“合理”两者都满足情况下的剧情。
看似简单,但其实这根本就是“绝望尝试”。
◇时光穿梭
时光穿梭是科幻题材的潘多拉魔盒。在科学理论到了某个水平之后,比较严肃的科幻作品极少涉足。
统共可以分为三个类型。
1.平行世界。
这是最符合科学理论与常识的类型。时光穿梭之后就会分裂一个世界,没有祖父悖论。这个类型的作品有很多,最耳熟能详的有《龙珠》,各种美漫等。
但是因为这个设定下过去其实是无法改变的(改变的只是另一个世界罢了),因此本身没有什么围绕时光穿梭这个事情的实际意义,也就是说没什么戏。这种设定甚至谈不上真正的时光穿梭。
2.宿命论
这种理论下一切都被写好了,你穿越回过去本身也是过去的一份子,不可能改变什么,一切都会和已经发生的一致。
这个设定基本符合科学理论与常识,规避了祖父悖论。根据科幻小说改编的电影《前目的地》可谓代表。这里面唯一比较难以用常识理解的就在于会出现“鸡生蛋蛋生鸡”“我生下了我自己”这类没有起点的情况。
这个设定的最大问题在于一切都不能改变,比较让人无力,除了最开始的几个作品是创意外,后续的同类题材就意义不大了。
3.化成光消失了
这是最适合商业化表达的设定。
但也是最轻浮,最不严谨的设定。
在这个设定里你快要砍死你爹(或者快要吸引了你妈)的时候你会有点要消失的样子。
咳咳,是某个时间节点被改变了之后,过去的比较悲惨的一切都会变成光消失了,时间被重写了。
这是广大群众比较好理解,比较喜闻乐见的形式,当然也是悖论重重哲学陷阱极多的,必须不去深究才行。
从经典的《回到未来》,《蝴蝶效应》,到最近的《你的名字》《想见你》,这类题材数量不少。
这里面的哲学陷阱最直观的一个就是:过去改变了,那些经历了这个过去的人是不是就算是被杀死了?你穿越时间改变了悲剧,也就杀死了那个经历着悲剧成长到现在的你自己,和你的所有同伴。
例外在于蝴蝶效应的男主角,他可以记住每一段记忆,不算被杀死。但除了他之外的其他角色还是不断的被抹杀掉了。
◇综上所述
时光穿梭的三大类型都是不完美的。
结局无论靠哪一个,都不能让观众满意。
虽然最后出现了别的世界的人,但是前两季的设定无疑不是传统平行设定。按平行世界设定,每次穿越去的都是另一个世界,米克和约拿的关系就很难解释,更别提伊莎贝拉互为母女了。
暗黑目前来说肯定是归于宿命论的。到目前为止也全部都是宿命论。如果最终还是这样,就不得不说这三季的时间喂了狗。一季甚至一个电影就够说清楚的事情非要扯了三季,评分3星不能再多。
化成光就更别说了,如果最后过去改变了,变成一个不错的未来,过往的这些人完成任务消失了……整个格调可谓一泻千里。
三条路都是不通的。
编剧要么给一个目前还没有的第四条路,基本自圆其说就足够封神。
要么就扯复杂点搞一个平行世界与本世界穿梭两种模式兼容之类的乱七八糟的玩意,也算能凑个四星佳作。
本来满心欢喜地等怪奇物语的,前天忽然看到DARK更新了,连续两天在网飞上刷完新一季,虽然过程很头疼,还是按上季的习惯把时间线整理了一下,希望能帮助大家更好的理解剧情。
第三季影评新鲜出炉啦: //movie.douban.com/review/12693074/
(红线表夫妻,或者不是夫妻也生了孩子,黑线即父子母子关系)
以下开始疯狂剧透
世界即是如此创造而成的。
2019.06.20
尼尔森一家要办派对,孩子们骑车去湖边玩,夏绿蒂与彼得感情不和,决定独自去参加派对,约拿在沙滩上找到钱币吊坠,马格努斯遇见裸泳的法兰西斯卡,约拿因事离开后,穿越回来的约拿2出场,胡言乱语一顿之后,与玛莎kiss,大概是约拿第一次对玛莎表白吧,挺感人的。米凯尔来康瓦家上厕所,碰到米切尔,两人都吓得不行。
约拿和玛莎在派对中ML。
约拿2来到家中,想劝阻爸爸自杀,却得知当初爸爸没有写那封信,当年米凯尔进入山洞也是受他指示,老年克劳蒂亚出现,告诉他们这都是命啊。这应该是少年约拿第一次见到老年克劳蒂亚。他们离开后,米切尔开始写信,准备自杀...
关于动机,约拿说:“亚当和西蒙多想创造新世界,而你和我(自己和克劳蒂亚)想拯救这个世界。”
整理完整季剧情,感觉这一季比上一季乱多了,但烧脑的主要原因是所有人都知道了,所有人都在穿来穿去,主要人物就那么几个就要生来生去,还有诸如克劳蒂亚和约拿这样的人在中间疯狂剧透影响剧情,当你以为亚当的剧透才应该是最权威的,却发现这个人基本没说实话,不过这么多时间点人物关系最后都能圆上,编剧的功力还是可以的。
最后一幕酷似玛莎的女孩儿的出现很有意思,这帮人在自己的时空里翻来覆去死去活来,最后被一语道出真相——“问题不在于哪个时空,而是哪个世界。”同一世界的历史永远不能改写,但平行世界就不一定了,有意思。
另外有趣的是,网飞上架的正是故事开始的时间6月21日,而今天是24号,离世界末日还有一年零三天。
首先要感叹:选角真的很用心!大小演员真的像!但也确实令我脸盲症,但也没关系!
看的过程中屡屡想起格曾说的,改变世界近乎不可能,因为每个人心中的理想世界都不一样,我们只能尽力守护平衡。
此外共情较深的一点:Jonas陷入循环的动机,一开始只是想消化父亲的自杀,后来又被卷入友情爱情的麻烦,再后来又牵扯到整个小镇所有人的生死存亡… Jonas起初崩溃大喊“我只是想要一切回到从前”,直到最终他想要的仍是循环停止。他自以为从前一切正常,然而这世界从来不“正常”,每个人的命运都连在一起,都只是循环。
越努力越循环。真的有被哲到!
综上所述,动脑很累,但累并爽!
哦还发现一点,我共情所有人除了Hannah,好烦她!不管是厌女症发作还是怎样,就是觉得她好荒谬!都啥时候了,纠结的还是情人爱自己还是爱老婆?拿着那么珍贵重要的时光机穿越回去就为了报复情人?真的疯了!也许在这个世界越疯就越爽?但也太疯了!反正要是我,我会对这个世界观超级感兴趣!反正都有这么有意思的事了,还会在乎男女那点事吗!反正,反正,家人也比情人重要得多了不是吗!Verrückt! Wahnsinn!
哦哦还有一处被瞬间触动的点:从神经病院逃出的老Ulrich在后院和小Mikkel相认,这里太感动了😢几十年过去,爸爸还记得小儿子说的话,小儿子也从未忘记过爸爸,两人瞬间认出彼此,紧紧相拥。我的眼泪迅速掉下来,我也很惊讶。
Martha最后一句台词出来我真笑了(“重要的不是哪个时间,是哪个世界”),又累又笑又爽。好的编剧,你接着编,我接着看!
暗黑第二季1,有意思的是,把过去拓展到1921年,把未来延伸到2020年,然后设置了个世界末日,直接把风格切换到末世冒险了。 知道时间混乱的人越来越多,秘密逐渐地要兜不住了。 暗黑 第二季 2、3 每33年形成一个死循环,每一个循环都以世界毁灭为始末形成一个平行宇宙,死循环与宇宙相互嵌套。时间错位和平行宇宙错位,形成各种细想起来特别有意思的悖论。 另外有两点也挺有意思,一是这剧没主角,各角色平行交错;二是演员表角色后面标着年份,估计这是剧集界独一无二的了。 节奏一如既往的缓慢,不过很有味道。 演员的选择很有意思,同一个角色不同时代,选择的演员都有相同的特征,基本上一眼就知道这是同一个人的少年、青年和老年。而且几乎每一个角色都是!!有点神奇了!! 暗黑 第二季 4 约拿就是亚当,也没有很意外。亚当必然是已经出现的人物中的一个,约拿是最合适的。 由于无视时间和平行宇宙悖论,同一时空可以同时出现几个自己,有种预感本剧会滑向复杂版的《前目的地》,某人回到过去生下自己的事儿感觉很难避免了。 暗黑 第二季 5 孩子们都知道了时间穿越,感觉我猜想的类似于回到过去生下自己的情况要发生了[允悲][允悲]女督察夏绿蒂的父亲就是诺亚,她的母亲基本上就是三个女孩中的一个。 亚当让约拿进入能量球回到他父亲死前阻止他自杀,感觉是个大阴谋。是悖论先不说,本剧一向无视悖论的,就直觉来说,感觉亚当是要牺牲年轻时的自己达到自己的目的。 暗黑 第二季 6 这是观感很奇特的一集,呼应的是第一季第1集,约拿在父亲自杀后,在精神病院呆了两个月后回来,然后米凯儿失踪,他先后从2019年穿越到1986年、2020年、1952年,然后在这一季回到了2019年父亲自杀前的一天,来阻止他自杀,或者告诉他要自杀。从父亲口中得知当时米凯儿失踪,就是约拿骗他进穿越到1986年的,这个骗他的约拿,后来应该就成长为亚当了。而本剧追焦的约拿,则是思想出现分歧的他,想要终止这种循环,拯救他所爱的身边的所有人。 这一集最妙的,是剧中安娜提到的既视感。这一集所有的内容,从来没有正面描述过,但是观众其实都已经知道了。约拿和玛莎的夏日激情、夏绿蒂老公的同性婚外情、乌系利和安娜的偷情等等,使得观众认为一切尽在自己的掌握之中,一种以上帝的视角观察温顿的感觉。 暗黑 第二季 7 让汉娜到1953年,貌似还跟年轻时的大帅哥伊根勾搭上了,真是不嫌乱啊! 本季还有最后一集,看它怎么整世界末日了! 暗黑 第二季 8 无论做什么选择,都按预定的步骤在往下走。时空鬼打墙终极版。 伊丽莎白遇上了诺亚,生下了夏绿蒂,夏绿蒂生下伊丽莎白,果然《前目的地》了一下。 结尾预示下一季要以平行宇宙为主。这个剧玩的概念都不新鲜,但是玩得挺有意思的。
聚集在1921年总部的旅行者,基本都是角色的最终(老)版本,他们的特点应该是知道自己的过去,但不知道自己的未来,所以诺亚才会不知道自己要被妹妹杀死。
唯一的例外是艾格尼丝,诺亚的妹妹,目前为止只出现了中年版本,如果她确实是诺亚的妹妹,那她就是21年青年,53年中年,那么86年的老年哪里去了,如果86年她还是旅人组织的一员,没理由不在总部,就像青年中年诺亚同时在总部。
所以,有可能她和诺亚一样,死于中年。如果她曾到过86年,那她可能还知道自己是怎么死的。
关于时间机器,原本有一个很棒并且有逻辑性的设计,但是在最后毁掉了。
那就是不管是隧道还是时间机器,都只能回到33年前或33年后的同一天,这样的结果就是有时间机器也没有后悔药吃,既不能回到前一天阻止穿越的自己做出某个决定,也不能前往后一天看看明天的自己会做什么。如果可以,那就太混乱了,绝对烧脑。
但亚当把约拿送回父亲自杀前一天,就打破了这一个设定,并直接导致同一个时间点,出现了两个同一时期的约拿(青年版),这在整部剧中还是第一次出现。
真的是填小坑,挖大坑。虽然,空间多,人物复杂,不过,有个窍门,抓住约拿那条主线看就好了
剧名应该叫《超想看第三季》我超想看第三季
不在于是那个时空,而在于是哪个世界。所以是平行宇宙?
个人心中第一剧
第一季画画图,好歹还能记清楚,到了这一季,时空扩展到五个,人均旅行者,我只能瘫在床上表示:你说什么就是什么吧……
哇靠,这也太好看了吧,网飞牛批!
不好意思,本剧和《怪奇物语》不在一个档次。本剧吊打《怪奇物语》,打地渣都不剩,鉴定完毕。这么说吧,还是要和《怪奇物语》做对比:如果说《怪》是异形,真探,X战警和伴我同行mix的美国打怪快餐。那《暗》就是爱因斯坦相对论,黑格尔悲剧理论,尼采超人意志,海德格尔存在主义,海森堡量子力学的集大成之作。别和日耳曼比烧脑和深刻,比不过的。
时间线又拉长了,剧情更复杂了,脑子又要烧坏了。
到底是反好莱坞套路的德剧,主要角色没有主角光环没有小团体的闯关,永远都处于懵逼惊吓状态,无论大人小孩基本没人冷静思考全都坐在一起发呆,这才是小镇人民应该有的表现吧。最后还是“不可避免”的搞了平行世界,另外这片堪比偶像剧,老警长年轻时太帅了。
因对果,始对终。暗黑对明白,乱伦对私通。一部融哲学、宗教、神学、物理学、伦理学等诸多学科于一体的形而上神剧,跪着看完,目瞪口呆,秒杀所有同类型美剧。
你一生的故事。湖边的日子,如同来自新世界之前。来日的自己和今日的自己相遇,四目相对,也许无法理解和彼此言语,不敢相信,对面的曾是(将是)自己。开始于上帝粒子的出现,时间可以穿梭,也许所有可能性也便出现确定。坑挖的这么大,来日能填的上嘛。每个人慨然的奔赴自己的命运,带着属于自己的坚信和确定。每个人又都在自己的强迫性重复里,在时间里荡开来出现了无限。真是每个时刻的自己,都尽了最大的努力,可世界还是一团糟。每个人或者家庭,都有着自己的秘密和芥蒂,以至于人人都单打独斗,无法彼此相信,达成一气。My body is a cage, Life is mystery。从来都是空间和时间的问题,万物已经展开,没有秘密,但我们,还看不清。
称为德版《怪奇物语》也太看得起《怪奇物语》了。日耳曼人玩烧脑和深刻,尾灯都看不到。
爆好看!汉娜简直婊炸天!发现第二季更新后,花了一天重温第一季!第一季二刷还是他娘的好看。艹!观后感就是卧槽脑子炸了卧槽疯了!问题不在哪个时空而是哪个世界?!不要平行世界了拜托!脑子不好使!不然第三季来了又要重新看!
Egon是全剧最正直善良的人了吧,就像Claudia说的,“你是个好人,这世界配不上你”。
这近似德国骨科的脑洞先不夸了,光是几代人能都长得那么像,整个剧组就牛逼透了!
我算是明白为什么德国有能力去统一欧洲了...我从来没看过这么野心溢满迸发的电视剧,我以前看过的任何一部电影电视剧都没有过这种感觉。
感情线的动机总觉得不明不白。编剧居然知道“庄周梦蝶”和“盲人摸象”的典故,有意思。
【A】坑可以不填,Jonas必须死。
故事变得更加复杂了(更容易崩坏了),对第一季“一切开始之前的事”做了很好的补充。痛苦是一艘船,欲望是指南针,人们永远只能屈从自己的感受,无意义的活着。爱情亲情的纠葛有点多了,但无论哪一次,与自己,与错误时空亲人的相认,总能感动到我。这部剧最后五分钟配乐剪辑永远在放大招,希望一直拍下去,坑大不要紧,慢慢填。等中德字幕二刷。(fix字幕二刷完,已是心中第一神剧)
哭出血,年度最佳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!